Das ist leider wahr. Heiraten und Kinder bekommen ist für Frauen ein Geschaftsmodell. Wer sich trennt und die Kinder möchte sollte auch für die Verantwortung tragen. Für den Rest kann man ja immer noch gezwungen werden, aber arbeiten und selbst Geld für die Kinder sollte man schon. Den Gesetzgeber scheint Gerechtigkeit nicht zu interessieren. Aber vielleicht Steuergelder und Geburtsraten: Als Mann würde ich deutlich mehr Kinder zeugen. Meine Exfrau, die keine Miete zahlt, das ganze Kindergeld bekommt, 1 Tag pro Woche arbeitet und obendrauf 1200 Euro Kindesunterhalt, hat im Monat circa 2000 Euro netto zur Verfügung und hat obendrein noch versucht mir alles andere wegzunehmen. Ich wollte meine Kinder selbst aufziehen. Würde dafür auch Vollzeit arbeiten und mir würde im Traum nicht einfallen was von ihr zu verlangen. Bei der Unterhaltsberechnung sind wir leider wirklich noch in der Steinzeit.

Wir haben leider einen Papa der zwar zahlt,aber ansonsten sich um nichts kümmert.
10 Jahre lang habe ich bisher zu 98 Prozent alles getan,an Care Arbeit was man sich vorstellen kann.
Kein Feiertag kein Brückentag,sogar nur ein halbes Wochenende seit 10 Jahren,von Samstag auf Sonntag ,das wars.
Und in den Ferien bleiben sie nur zu Hause,kein einziger Ausflug….

Und ich habe am Ende Depressionen bekommen,toller Vater.Aber auch toller Rechtsstaat denn von der Seite wurde nie etwas getan.
Wenn man Eltern ist,sollte man sich ausschließlich um das Wohlergehen aller beteiligten kümmern,nicht nur um sein eigenes….

Ich kann viele Väter verstehen und hoffe das es irgendwann bessere Lösungen gibt. Richtig traurig ist wenn dann das 1. Kind 18 wird und so lange instrumentalisiert und manipuliert wurde das sie selbstverständlich den Unterhalt des Vaters an die Mutter gehen lässt. Die Mutter verdient fast genauso viel wie der Vater, sie müsste ###€ zahlen er ca. 30 € mehr [anonymisiert](+ ca. 600€ [anonymisiert] fürs 2. Kind), das haben Mutter und Tochter vom Jugendamt ausrechnen lassen. Die Mutter zahlt natürlich ihrem Kind nix denn sie wohnt ja noch da und nimmt gleichzeitig noch die ###€ [anonymisiert] was eigentlich ans Kind geht. Wie abgezockt und Geldgierig kann man bitte sein, das kannst du dir echt nicht ausdenken. Ich würde mich richtig schämen so etwas meinen Kindern vorzuleben. Absolut Assozial, verlogen, hinterhältig und ekelhaft 🤢 🤮

Beitrag zur Vermeidung von Rückschlüssen anonymisiert. Die Redaktion.

Thomas, wenn Du in die Düsseldorfer Tabelle schaust, wirst Du sehen, dass das so nicht gedacht ist. In der 2024 Tabelle sieht das so aus. Zunächst werden „Berufsbedingte Aufwendungen“ abgezogen. (Anmerkung 3, „Bei entsprechenden Anhaltspunkten kann eine Pauschale von 5 % des Nettoeinkommens – mindestens 50 EUR … geschätzt werden.“
Danach sind nach Anmerkung 4 berücksichtigungsfähige Schulden in der Regel vom Einkommen abzuziehen. Danach bleiben bei dir gut 1800€.

Der Bedarfskontrollbetrag sagt Anmerkung 5 „Der notwendige bzw. der angemessene Eigenbedarf sollen erhöht werden, wenn die Wohnkosten (Warmmiete) 520 EUR (notwendiger Eigenbedarf) übersteigen und nicht unangemessen sind.“ Also, es ist der höhere betrag von 1450€ und 930€+angemessener Warmmiete.

Nun weiß ich nicht wo Du wohnst oder wie die Mieten da sind, aber solange 1000€ Warmmiete in Deiner Lebenssituation angemessen sind solltest Du gut 100€ unter dem Mindesteinkommen liegen, bei dem Du überhaupt etwas zahlen musst.

Natürlich hat Deine Ex kein Interesse an einer sachlichen Bewertung, und leider agieren die Jugendämter nicht als neutrale Mittler, sonder als Interessenvertreter der Mütter (und nicht etwa der Kinder). Aber der Betrag, den Du zahlst, ist absurd, und nicht zu rechtfertigen. Vermutlich musst Du 0€ zahlen, aber selbst der volle Zahlbetrag wäre 2023 377€ (502€ minus halbes Kindergeld) gewesen.

Nimm Dir einen Anwalt.

Leider bleibt den Väter nichts übrig als Pubertät des Kindes abzuwarten, bis dahin irgendwie finanziell schaffen und mit dem Kind im guten Kontakt zu bleiben und dann später mit der verlockenden Freiheit, die es bei der Kindesmutter nicht gibt, das Kind zu manipulieren. So wird das Kind zum Vater ziehen wollen und die Mutter wird KU zahlen müssen. Mann muss aber gewisse Psychologiekenntnisse haben um dabei dem Kind nicht zu schaden. Es funktioniert tatsächlich.

Liebe Anne, bei mir ists genau anders rum, wir sind bei mir im Betrieb vier Alleinerziehende Väter, und keiner bekommt von seiner EX Frau nur einen Penny unterhalt.
Aber wissen sie was, die Düsseldorfer Tabelle ist ein Witz, nie im Leben benötige ich für ein 14 und 17 jähriges Kind ca. 900€ Unterhalt plus ca. 450€ Kindergeld, das macht zusammen 1350€ Monatlich. Das ist extrem viel Geld, das ist Geld in dem sie sich einen schönen Abend machen, das ist Fakt!!!!
Gruss von einem fast 10 Jahre Alleinerziehenden Vater

Steffi,
Du meinst, nachdem die Raten unter der Annahme festgelegt wurden, dass ein Partner alles macht und der andere ausschießlich zahlt und sich kein bisschen kümmert, muss ein Ausgleich her, falls das tatsächlich im Ausnahmefall mal zutrifft? Interessant.

Manche exfrauen hocken aber schon beim nächsten und haben zwei Einkommen.
Wenn sich jemand schämen muss dann solche
mit solch einer Äußerung!

Was für ein Schwachsinn, da bekomme ich das Kotzen. Bei mir hat sich die Ex-Frau getrennt und ich zahle für 2 Kinder jeden Monat 950€. Mir selber bleiben ca. 1300€. Die Ex ist wieder verheiratet und geht nicht arbeiten. Ein Umgangswochenende liegt auf Grund der Entfernung bei ca. 400€. Dazu zähle ich noch für Kredite aus der Ehe. Von mir wird verlangt, dass ich meinen Lebensmittelpunkt in der Nähe der Kinder suche und somit habe ich schon mal kein Recht mehr, mir eine neue Familie aufzubauen wo ich es möchte und mich wohl fühle. Ich würde meine Kinder gerne so oft sehen wie möglich, aber es wird finanziell blockiert. Ich würde meine Kinder jederzeit zu mir nehmen und alleine erziehen, dazu kann man auch voll arbeiten gehen. Also mir wird schlecht bei dem Gelaber von Müttern die nur auf Geld aus sind, mit so etwas war ich schon verheiratet.
Nun, wenn man keine Ahnung hat, einfach Mal die Fresse halten.

Meistens haben diese Frauen neue Lebenspartner und profitieren dann zweifach. Ständig werden neue Schuhe oder Klamotten gekauft fürs Kind. Alles Geld was dem Vater dann fehlt! Auch er hat das Recht mit den Kindern in den Urlaub zu fahren und benötigt eine Wohnubg wo die Kinder ein Zimmer haben! Auch er kauft Essen und Geschenke für die Kinder! Das wird alles vergessen. Wozu soll er denn arbeiten gehen, wenn von seinem Gehalt am Ende nix übrig bleibt. Keiner benötigt 500 Eueo oder mehr im Monat für den Unterhalt eines Kindes. Ich musste ohne Unterhalt zwei Kinder geoß ziehen. Wir konnten uns nicht viel leisten, dafür können meine Kinder Sachen wert schätzen!

wenn zum Wohnraum, für Schuhe, für die Lebensmittel dazu Kindergeld bekommt , plus noch Unterhalt, und sich dann noch darüber auslassen
Mann sollte sich vorher doch lieber für drei Euro
Kondome kaufen, würde ich vorschlagen wenn man feminin geprägt voreingenommen denkt
sich eine Spirale einsetzen zu lassen. Ansonsten
wenn man individuell nichts nachvollziehen kann,einfach so ein Kommentar auslassen,lieber zum Kühlschrank gehen und sich mit Schokolade füttern.

weil der geschiedene vater im regelfall nicht mehr für den unterhalt der ex-frau aufkommt, während der verheiratete vater sehr wohl auch für den unterhalt seiner frau aufkommt. beide hingegen kommen für den unterhalt der kinder auf. es geht also hier nicht um den familienstand an sich, der steuerrechtlich neu einsortiert werden muss, sondern um die finanzielle versorgung von kindern, die sowohl verheiratete eltern als auch unverheiratete eltern als auch alleinerziehende, getrennt erziehende und wie auch immer geartete modelle dies im regelfall tun.

Sehr Gut Toni, dass wäre die fairste Lösung.

Warum überweist deine Exalte dir nicht einfach einen Teil der Kohle zurück? Klingt so als wenn ihr beide das gleiche wollt. Wo liegt dann das Problem?

Ich arbeite gerade an einer neuen Petition. Aus folgenden Gründen:
Kindesunterhalt bei Splitting; Kindesunterhalt bei erneuter Ehe; Arbeit betreuenden Elternteils ab 3 Jahre; Kindesunterhalt im Steuerrecht; Gleichbehandlung aller Kinder im Vergleich zu Kindern mit Kindesunterhalt.

Hallo ihr Lieben
Ich bin mit einem Mann verheiratet der ein Kind aus einer Beziehung hat. Sie waren aber nicht verheiratet.
Wir bezahlen auch den Kindesunterhalt nach Düsseldorfer Tabelle.
Natürlich steht bei uns auch ein Kinderwunsch an. Die Kindesmutter hat jetzt mit Kindergeld gesamt 525€ für den Jungen. Ganz im Ernst? Wer hat diesen Betrag dann für das 2. KIND? Ich bezweifle das eine normal verdienende Familie das hat.
Noch dazu hole ich den kleinen immer ab und er wird zum Sonntag auch wieder heim gefahren. Er hat sein eigenes Zimmer und wir bezahlen natürlich auch Ausflüge, Friseur, Lebensmittel, benötigte Möbel usw.
Es ist eine Ungerechtigkeit dem Kindsvater gegenüber!!!

Sehr gut! Ich zahle als Mutter Unterhalt für 2 Kinder und lebe jeden Monat am Limit. Ich kann mir keine Ausflüge, Urlaub usw. mit den Kindern leisten. Selbst das Jugendamt war verwundert wieviel mein Ex verdient.
Die Folge: die Kinder haben sich entschieden beim Vater zu leben, dort bekommen sie alle materiellen Wünsche erfüllt.
„Kinderfeindliche Gesetze in Deutschland,“ Keiner braucht sich zu wundern das ich jetzt eine Muslima bin. Im Islam geht es mit Liebe gerecht zu!

Die Idee von Anne ist nachvollziehbar, zumindest sollte das Einkommen/Vermögen des Betreuenden mit hineinspielen. Das Modell Unterhalt zum Vermögensaufbau des Kindes oder der Mutter ist ungerecht. Insbesondere dann wenn die Mutter nicht mehr arbeiten will. Knapp 1000.- Kindesunterhalt für einen 13-Jährigen (inkl. PKV) wenn die Mutter tolle Urlaube macht, zwei Autos und ein Haus besitzt und vom Vermögen lebt wird von unserem Familienrecht unterstützt. Es wird immer noch von Betreuung und weniger Einkommen ausgegangen, derweil gibt es aber genug gut verdienende Frauen mit Kinderwunsch die hier vom Familienrecht profitieren indem sie geplant schwanger werden und dann doppelt kassieren.

Also dass sich der Unterhalt ändert, wenn noch ein zweites Kind kommt, ist in meinem Fall eine Lüge. Ich werde seit Jahren von den Jugendämtern nach Strich und Faden ausgenommen. Der Regelsatz, den es gesetzlich geben soll, dass Schulden angerechnet werden, die in der Ehe gemacht wurden – ist alles gelogen. Habe 2 Kinder von zwei Frauen [anonymisiert]. Da interessierte das zweite Kind nicht. Nach der Trennung war es so, dass dann beide Ämter mich so zahlen ließen, als gäbe es nur ein Kind. Von [anonymisiert] Euro zahlte ich fast [anonymisiert, ca. 2 Drittel] Unterhalt. Der Gang zum Anwalt war ein Witz, denn der Beamte vom Jugendamt sagte, er soll froh sein, sonst zahlt er noch mehr. Und das ganze ist noch nicht zu Ende, man sagt immer zum Wohl des Kindes. Das ist auch gelogen. Der neue meiner Ex-Frau schlägt und tritt mein Kind. Jetzt würde er auch mit dem Messer bedroht. Das Jugendamt hat es mir bestätigt, dass es passiert ist. Man sagte mir, dass der [anonymisiert] jährige Junge schon damit klar kommt. Er wollte nicht bei seiner Mutter bleiben, er wollte zu mir, das Amt sagte, das wollen wir aber nicht, jetzt darf ich ihn nicht mal mehr sehen.

Zum Schutz der Person wurden der Name geändert und der Text anonymisiert. Die Redaktion

was heisst hier ignorieren die meisten mütter wollen es gar nicht haben kontakt zum vater zahlmeister ist immer der vater warum mehr bezahlen was soll das ?? Familienrecht sollte mal nachbessern kein Kontakt zum Vater kein Unterhalt

Ich betreute meinen Sohn 3 bis 4 mal die Woche, vom Kindergarten bis um 10! Die Mutter hat ihn dann abgeholt und ins Bett gelegt! Er ist außerdem jeden Fr Sa und Sonntag bei mir!
Ich fragte die KM ob sie auf nen Teil des Unterhalts verzichtet weil der Kleine so viel bei mir ist!
Schwerer Fehler!
Nun bekomme ich den Kleinen nur noch Samstags Sonntags! Dann greift das Wechselbetreuungsmodell nicht!

Bei mir ist es auch sehr schön !! Ich 28 Voll Berufstätig, Frau ist ausgezogen und hat einen Neuen Freund. Das letzte Jahr habe ich meine Tochter (2) mit meinen Eltern erzogen. Jetzt will Sie Vollen Unterhalt, einen reduzierten Umgang der Tochter mir und ein Verbot für meine Eltern. Die Begründung: Sie brauchte mal Freiraum

Beim Durchschnittsargument sollte man dann aber auch den Durchschnittsverdienst nehmen, und der dürfte in der Zeile 8 der Düsserldorfer Tabelle liegen, mit 585 Euro für 6 bis 11 Jährige.

Dass das einen Hauch über den Kosten des Durchschnittskindes liegt ist dabei aber wohl kaum das Problem, sondern dass die Annahme, auf der die Alimentierung baut absurd ist. Nämlich die 100% Betreuung im Interesse des Kindes, oder im Einvernehmen.

Würde diese Annahme stimmen, machte es ja tatsächlich Sinn, dass die finanzielle Last im „Durchschnittsfall“ voll beim Unterhaltszahlenden liegt—schließlich investiert die andere Partei viel Zeit und Energie.

Nur stimmt sie halt in der Regel nicht. Es fehlt vor allem eine Würdigung der Tatsache, dass (1) die Sorge normalerweise NICHT zu 100% auf den Schultern eines Elternteils liegt, und dass das (2) auch gut so ist. Die Reduzierung und des Unterhaltsleistenden aufs Zahlen und damit seine Marginalisierung ist das Problem, die finanziellen Ungerechtigkeiten nur eine der Folgen. Andere sind zum Beispiel die völlige Folgelosigkeit bei Verstößen im Umgangsrecht.

Nur sind halt die Zahlen kein Freund bei der Argumentation, denn sie sind nur Symptom.

Ich finde es richtig und wichtig, dass beide Elternteile ihr Kind versorgen und für das finanzielle sorgen. Warum soll Mama denn nicht mit den finanziellen Unterhalt aufbringen? Es ist ungerecht, wenn das nur ein Elternteil machen muss.

Sorry aber überprüfe das mal mit dem Kindergeld. Das wird anteilig berechnet. D.h. bei dir, sie 195 Kindergeld und du 850-195. Nur mal so.

Es gibt genügend Väter, welche sich auch gern um die Kinder kümmern würden, es aber nicht dürfen, weil die Mutter es untersagt und die Kinder als Eigentum sieht. Jugendamt oder soll ich sagen Mütteramt unternimmt nichts, Kinder sind ständig allein, da KM mit neuem Partner von Unterhalt ihr Vergnügen sucht. Väter werden immer schlecht geredet und müssen zahlen, es sollte am kompletten System etwas geändert werden. Darf der Vater die Kinder nicht sehen, untersagt es die Mutter, darf sie auch keinen Unterhalt mehr erhalten. Ich selbst bin Mutter und unterstütze den Kontakt zwischen Vater und Tochter von Beginn an, wir haben das Wechselmodell und meiner Tochter geht es gut dabei.

Anke, klar GIBT es die. Aber es ist nicht der Normalfall, und in D gibt es ohnehin kein „schuldhaft Geschieden“ mehr.
Ihr Gedankenspiel ist aber vollkommen unsinnig. In D muss diese imaginäre Frau ganz sicher nicht die neue Familie des Mannes mit finanzieren. Sie wäre höchstens dem Mann gegenüber unterhaltspflichtig, und wenn es dafür eine Grundlage gibt, haben Sie die geflissentlich verschwiegen. Vielleicht finden Sie, dass diese Frau ein ewiges Zugriffsrecht auf alle Einkünfte des Mannes haben sollte, und sind enttäuscht, dass dieses Zugriffsrecht Grenzen hat?
Ihre Ideen, was bei „den Meisten“ so alles regelmäßig drin ist entspringt einer ebenso überbordenden Fantasie wie die Idee, dass Ihre imaginäre arme Frau ihrem imaginären reichen Exmann das Leben finanzieren müsste. Schauen Sie sich doch mal die Medianeinkommen in D an.
Und zurück zur Realität: In den meisten Fällen wollen beide Eltern gerne das Kind um sich haben. (In Ihrem Gedankenspiel können Sie das natürlich leicht ignorieren.) Warum ist das Kind eigentlich bei der von ihnen gezeichneten bitteren mittellosen Alleinerziehenden die ihren Ex hasst, und nicht in der neuen stabilen Familienstruktur eingebunden? Wegen des Kindeswohls?

Geht mir auch so. Und der KV hat noch wärend des Kindesentzuges (ABR lag bei mir) Unterhaltsvorschuss kassiert als kleine Beihilfe vom Staat. In dieser Zeit hat er den Jungen Computersüchtig gemacht und innerhalb von 6 Monaten 30kg zunehmen lassen.

Ich stimme dir da voll zu … Habe meine zwei fast paritätisch und muss dennoch vollen Unterhalt zahlen … Wo ist hier noch Gerechtigkeit 🤔🤔🤔
Aber wir haben ja alle hier geschrieen als es um die Frauenquote ging …
Ich fühle mich vom ganzen Sozialstaat verarscht, da ich jetzt weniger Geld zum Leben hab als jeder HartzIV bzw. Migrant

stimme dir voll zu! Der Barzahler hat keine Rechte. Wenn es ums Geld geht, hat die Mutter (wenn sie der Empfänger vom Barunterhalt ist) volle Macht. Alle Kompromissversuche sind zwecklos wenn sie nicht will. Wir brauchen dringend eine Gesetztesänderung!!!!!!!!!!!!!!

Ich gebe dir vollkommen recht es kann nicht sein das Frau Ihr Einkommen nicht zählt Sie verdient viel mehr als ich und ich muss jedes zweite Wochenende 250 km Fahren gesamt um Kind zu holen und wieder hinzubringen. Ich komme mir als Mann verarscht vor meine ex Frau kann leben wie Gott in Frankreich und ich muss schauen wie ich um die runden komme seid dem. Die ganzen Unterhaltsregelungen müssen auf den Prüfstand sofort!

Und nicht nur das, lebt man mit einer neuen Partnerin zusammen wird der Selbstbehalt nochmals um 10 % gekürzt. Weil auf Grund des Zusammenlebens ja alles billiger wird? Das wird zum Beziehungskiller.

Wehren!
Bin ich sofort dabei. Die Düsseldorfer Tabelle ist ein reine Frechheit den Vätern gegenüber.
Ich besitze und bewohne ein Reihenhaus wofür ich ca 1500€ im Monat bezahle. Laut Jugendamt
„Wenn ich es für 1250€ vermieten würde, könnte ich ja einen Wohnvorteil von 985€ ergezielen“ .
Netterweise wird dann der Wohnvorteil meinem Nettogehalt hinzugefügt und Schwubs wie durch Zauberhand habe ich doch glatt 985€ mehr .
Weiß gar nicht wohin mit dem Geld was ich Utopischer weise mehr habe.
Ach ja aber das Jugendamt weiß es. EINFACH MAL DEN KINDESUNTERHALT (den ja die Mutter erhält)
ERHÖHEN.
Ich glaube das man sich mal als Väter die solch eine Ungerechtigkeit erfahren zusammen tun sollten und mal nachfragen ob denn da in Düsseldorf alles in Ordnung ist oder ob man mal nen Psychiater hinschicken sollte.
Mfg
Th. Walter Hamburg

Ja,die wirklich armen Väter!Sie sind beschissen dran…so ergangen auch mein Sohn,seine Worte „du willst diese kleine Familie, daß ist dein Leben, dann wirst du vor die Tür gesetzt, schnell, einfach so und kannst für den Rest „zahlen“ du bist draußen! ! Und dann geht der seelische Kampf weiter…..die Mutter mit dem Kind hat ja keine Sorgen. …und das HERZELEID der Väter bleibt. …..

Sie sprechen mir aus dem Herzen. Es kann nicht sein, dass ein treusorgender Vater immer das Nachsehen hat, zum Spielball der Mutter wird. Zum Glück gibt es auch vernünftige Mütter, die verstanden haben das Mutter und Vater für das Wohl der Kinder gleichermaßen wichtig sind und daher – auch bei einer Trennung – alles dafür tun, dahingehend einen fairen Umgang mit dem Ex-Partner zu waren. Mein Respekt gehört diesen Müttern. Leider sind nicht alle so. Ich hatte diesbezüglich auch kein Glück.

Hallo Andre,
verstehe dich sehr gut. Mein Freund darf seinen Sohn nicht sehen und zahlt aber jeden Monat. Die Herausgabe wird verweigert und die Mühlen bei den Jugendämtern und beim Gericht arbeiten sehr langsam.
Mittlerweile findet schon eine Entfremdung statt und wir können nichts dagegen tun.

Hallo,
geht mir genauso. Unterhalt von der Ex gestrichen , was mir laut Recht zustand.
Dann wurde mir der Umgang zu meinen Sohn madig gemacht. Bin auch in Beamtenstatus a5 , rein Nettogehalt 1950 Euro. Bei einen Kind 115 % bin ich in der Düsseldorfer Tabelle bei 2300-2800 eingestuft. Zahle 422 Euro unterhalt ,Kindergeld ist schon abgezogen. Zahle nun 24 Euro monatlich zu viel und der Kontakt zu meinen 15 jährigen Sohn wird von der Ex und ihrem neunen Mann boykotiert. Mein Anwalt rät mir wegen der zu hohen Unterhaltszahlungen zu klagen. Ca. 1800 Euro Anwalts u. Gerichtskosten ohne aussichten auf Erfolg. Wo ist hier die Gerechtigkeit? Ein zahlender betrogender Ex – Ehemann.

Hallo zusammen,
ich kann dich sehr gut verstehen,den ich habe einen Sohn wird 7 und muss für 2 weitere Kinder Unterhalt zahlen,was ich auch mache.Ich verdiene 1735 € und zahle 379 und 97 € im Monat.Mein Fehler war das ich damals ein kleines Haus gekauft habe und es fallen immer mal Instandhaltungen an.Das Jugendamt kümmert das einen scheiß wie du das machst Hauptsache bezahlen und wenn man mal eine Autoreperatur hat was ja auch mal vorkommt (knapp 900) dann ist das egal,schön bezahen.An meinem Sohn denkt das Amt nicht.
Nur habe ich Verstand, denn mein Sohn lebt bei mir und ich bin allein und seine Mutter hat auch einen neuen Freund.Es ist mir aber egal da ich im Sinne des Kindes entscheide und nicht zum Jugendamt renne und versuche da was raus zu holen.
Wichtig ist das er zu seiner Mutter darf und auch will und das halte ich für sehr wichtig.

Da gebe ich dir vollkommen recht mann oder frau der die es kann sollte mal prüfen ob das mit dem gungesetz in Einklang steht

Niemand bestreitet, dass es auch Mütter treffen kann (ein Grund, weshalb der Väteraufbruch auch Frauen berät). Und ich fange jetzt auch nicht mit dem Spruch vom „Einzelfall“ an (obwohl dies in umgekehrter Situation das allererste wäre).
Fakt ist: Dieser Artikel befasst sich mit einer Schieflage in erdrückendem Maße zu Lasten der Männer, die beseitigt gehört. Damit ist nicht Ja und Amen gesagt zu allen anderen Ungerechtigkeiten auf der Welt.

Es geht ja hier um Väter die sich um ihre Kinder kümmern und trotzdem voll zur Kasse gebeten werden…. Alles andere sind andere Themen…. Es gibt sicher auch Väter denen alles scheißegal ist sich nicht kümmern und nichts zahlen das ist scheiße aber nicht das Thema in diesem forum

Da bin ich voll mit dir.

Die Unterhaltssätze sind einfach Perfide hoch. Immer hört man Betreuung von Kinder das Kostet summe X und die Mutter kann sich das nicht leisten. Also bitte Lieber Vater Pfänden wir einfach mal weg was nur geht.

Achso, ja und dann am liebsten noch jedes Wochenende die Kids nehmen damit Mutti ordentlich einen drauf machen kann. Denn der Vater ist ja nunmal ne Kostenfreie Kinderbetreuung.
Ich meine klar, ich habe meine Kinder gerne um mich, habe eh kein Geld mehr was zu unternehmen. Aber leider langweilt das meine Kids auch. Und so gern sind sie dann auch nicht da. Denn bei Papa gibt’s nichts aufregendes zu Machen, keine Unternehmungen, und vor allem nix tolles zu essen. Suppe und Brot ( der Liebling der Kinder ) . Lediglich mich schätzen sie sehr und haben mich auch sehr Lieb. Aber mehr kann ich ihnen leider auch nicht bieten. Ich weis meistens in der Letzten Woche des Monats auch nicht mehr wie ich jetzt noch Satt werden soll. Und manchmal noch extremer , wie ich zur Arbeit fahren soll.

So langsam habe ich einfach keine Lust mehr. Auch mit der Tollen neuen Überarbeitung der DDT wird’s schon wieder schlimmer.
Am liebsten würde ich einfach nicht mehr Arbeiten, ich schleppe mich 40 bis 50 Stunden in der Woche an einen Arbeitsplatz, den ich angenommen habe und meine damals noch Intakte Familie zu versorgen. Und weis wenn alle Rechnungen samt unterhalt beglichen sind, nicht wofür. Ja klar, für meine Kinder. Aber gerade nach der Trennung würde ich gerne versuchen mir ein neues Leben aufzubauen. Und nicht nur zu existieren um Geld Abzugeben.

Wenn die Summen die Gezahlt werden, nicht so unverschämt hoch wären. Würde es mich vielleicht garnicht so fi**** . Wenn ich mal überlege von welchem Geld wir als Familie früher gelebt haben und das es uns nicht schlecht ging und das nun mit jetzt vergleiche verstehe ich die Welt nicht mehr.

Als ich in meinem Job anfing, hatten wir als Familie mein Gehalt von Netto 1650 + rund 380 Kindergeld , Sprich 2030 Euro. Und damit kahmen wir wunderbar zurecht, klar, es gab keine Ausgefallenen Urlaube, oder Markenkleidung. Mein Auto war ein von Gaffa zusammengehaltenes Konstrukt, aber es war okay, es fehlte keinem an den Grundsätlichen dingen. man war sauber satt , hatte spiel und Spass.
Zum ende meiner Beziehung verdiente ich dann Rund 1900 Netto + KiGe rund 380 und damit ging es uns dann wirklcih nicht schlecht. meine Ex, verdiente nebenher noch rund 200 € durch Zeitung austragen und noch einiges schwarz als Tattooviererin. Das Geld floss nie in die Familie, und ich habe es ihr gegönnt, da ich ihr auch jahrelang nichts bieten Konnte, ich habe mich in der Pflicht gesehen, für meine Frau und meine Kinder aufzukommen, und meine Materiellen intressen in den Hintergrund gestellt. Heute bereue ich mein Verhalten.
Und nun schaue ich mal auf die Neue Finanzielle Situation bei der es nach aussage meiner Ex an allem Fehlt. Hierzu habe ich mal unsere damalige Finanzsituation gewählt 2030 Euro. Hiervon gingen Rund 200 Weg für unser Auto und die damit verbundenen kosten um Geld zu verdienen ( Arbeitsweg usw. ) und Asche auf mein Haupt , ich habe es mir trotz alledem noch geleistet für knapp 100 Euro im Monat meine Nikotinsuch zu befriedigen. Uns blieben also Nach Adam Riese 1730 Euro für All den anderen Rest über.

Und nun Überblicke ich mal die Heutige Situation denn allein von meinen Bemühungen + KinderGeld bekommt sie für die Kinder rund 1000 Euro zusammen. nun sagen wir mal das ich von dem Damaligen Geld 200 Für mein Essen Trinken Klamotten und Kulturelle dinge gebrauch habe. Also Fehlt es immernoch an 500 um auf diesen damaligen Punkt zu kommen.
Aber da stelle ich mir doch die Frage, warum Mädchen suchst du dir keinen Arbeitsplatzt an dem du das verdienst. denn unsere Kinder sind nun 12 und 9 und werden von ihr in die Ganzatagbetreung der Schule gesteckt, damit sie von morgens 8 bis um 16.30 Ihre Ruhe hat. Dannach Arbeitet sie hin und wieder in ihrem Tattoogeschäft aber auch da nur von 17 bis 19 Uhr, denn mehr geht ja nicht da sind ja noch die Kinder…..

Naja wenn das nicht geht, dann bitte such dir was wo du wenigstens 1000 – 1200 verdienst . Und lass mir auch was zum leben.

Sie hat 2 große Kinder und weiß überhaupt nicht, wovon sie redet. Wie sollte sie sonst darauf kommen, dass nach der Trennung und der elastung von 2 Haushalten der Kindesunterhalt „günstiger“ wäre, als würden die Eltern zusammenleben? In 8/10 Fällen wird nicht gezahlt, weil es ja so einfach ist! Armes geistiges Kind, Du warst noch nie in der Pflicht, Unterhalt zahlen zu müssen, also schreib doch keinen Müll…

….dazu kann ich auch einen Beitrag leisten.
Ich habe niemals Unterhalt von meinem Exmann bekommen, lediglich eine! Pfändung, als dieser noch bei der Bundeswehr tätig war. Wir haben uns ohne Unterhalt durchgeschlagen vom 10. Lj meiner Tochter an. Ich habe ALLES getan, allerdings ohne Erfolg einer Unterhaltszahlung. Die GRoßeltern väterlicherseits haben dann für ein Jahr 70Euro gezahlt, dafür war ich schon sehr dankbar.
Ich habe 1300 Euro im Monat verdient und bekam das Kindergeld, an Miete gingen 550 Euro drauf. Es war halt hart, besonders in den Abiturjahrgängen. Jaaaa, meine Tochter hat das geschafft und auch einen Bachelor und einen Master. ALLERDINGS: sie musste immer mithelfen, unser Leben zu finanzieren( Zeitungen austragen, Nachhilfe, Apothekenhilfsdienst, später kleine Jobs)
Wir mussten sehr sehr rechnen und wir konnten uns nur das Nötigste leisten, Klamotten im Second hand gekauft usw…
Aber ganz ehrlich: 500 Euro wären Luxus für mich gewesen. Ok, 100-150 Euro hätte ich echt gebrauchen können aber alles andere finde ich den Männern gegenüber unfair!
Und es nervt mich, wenn sich Mütter darüber aufregen, wenn mal eine Zahlung später kommt oder der Unterhalt mit Ansage aufgrund finanzieller Probleme beim Kindesvater mal ein paar Monate etwas geringer ausfällt….Mir tun diese Väter leid!
Gerecht ist das nicht, was hier in dem Staat abläuft! Die Kindesmütter klagen dann ständig Geld ein oder immer mehr aber wie endet das? Der Vater muss auch zum Anwalt, muss den bezahlen, muss evtl. Gerichtskosten zahlen, muss evtl. Unterhaltsrückstände zahlen und und und. Was kommt dabei heraus? Er hat NOCH weniger Geld fürs Kind zur Verfügung, es fällt NOCH schwerer, sein Kind beherzt abzuholen und zu bringen, Kino und teurere Ausflüge oder Urlaub sind passé, die Stimmung sinkt, manch einer wird depressiv- Krankheit gefährdet den Arbeitsplatz. Doch was haben die Kindesmütter davon??? Was soll das? Ist das Rache? Ist das Neid?
Sicherlich gibt es auch Ausnahmen, wie halt auch MEIN Exmann, der es geschafft hat, sich aus der Affäre Unterhalt zu ziehen und sich auch nicht mehr um sein Kind zu kümmern, also keine Besuche, hart nicht wahr??? Diese Verhaltensweisen fnde ich erbärmlich!
Aber die meisten Väter WOLLEN doch zahlen und WOLLEN einen freundlichen Umgang mit Kind und Mutter, doch es gibt wenig Mütter, die nicht nur an sich denken. Leider…
Leider auch ist die Unterhaltsregelung dermassen unfair, sodass eine vernünftige Kindesmutter, ihren Exmann/ Partner nur im Innenverhältnis irgendwie unterstützen kann. Bitte denkt an die Zukunft eurer Kinder!!! Seid dankbar, wenn der Vater, eure Kinder betreut! Fragt eure Kinder FREUNDLICH, was sie mit dem Papa gemacht haben! Kritisiert seine Verhaltensweisen nicht!!! Eure Kinder SPÜREN auch unausgesprochene Dinge!!!

Meine Tohter ist jetzt 28 und durh diesen ganzen Streit hat die Seele ganz schön gelitten! Auch ich habe Fehler gemacht und mich geärgert über diesen „Lump“( zu Recht aber)
Ein KInd möchte, dass BEIDE Eltern GUT und richtig sind, damit sich das Kind auch GUT und RICHTIG fühlen kann! Also bevor ihr das nächste Mal verbal oder nonverbal, irgendwelche negativen Dinge sagt, zählt bis 3 und denkt an die Kinderseele. Wenn euch das gelingt, seid ihr auf einem guten Weg. Wenn ihr dann versucht, dem Anderen zumindes nichts Schlechtes zu wünschen, ist das auch schon mal ein Anfang! Je besser es dem Vater oder Mutter geht, umso besser geht es dem Kind!!!
In diesem Sinne….

Hallo, ich wollte mich wirklich zwingen deine Ausführungen zu Ende zu lesen aber mir wurde vorzeitig schlecht!
Erst wird gelogen und betrogen um an die Kinder zu kommen um ja nicht selbst Unterhalt zahlen zu müssen.
Noch schnell alle in der Ehe angeschafften Güter an sich reissen weil es die armen Kinder ja so sehr brauchen.
Und wenn dann alle Vorzüge des Familienrechts und Scheidungsrechts ausgeschöpft sind, kann man langsam anfangen Unterhalt zu schröpfen nebenbei nur nicht vergessen die Kinder zu manipulieren denn Die sind ja mittlerweile Eigentum und keine Menschen.
Die ganze verlogene Bande von den armen Alleinerziehenden sollte man ……
Ohnehin eine Frechheit das der Müll der von Jugendämtern, Unterhaltskassen, Beistandschaften, Familienrichtern, Kinderpsychologen und Anwälten verzapft wird auch noch Kindeswohl genannt wird!
Am Besten wäre wenn nur derjenige seine Kinder bekommt der alles dafür tut Sie dann auch allein durchzubringen und nicht derjenige der sich durch seine Kinder Mitleid und Unterhalt erhofft.

Gruß Ralf

Den beschäftige dich vorab mal mit beistandsschaft vom Jugendamt und mangelfall Berechnung. Da ist es dann vorbei mit anrechenbaren Sachen. Nicht mal mehr kosten für erst Wohnung. Zahnersatz. Kredit für defekte Küchen Geräte. Da geht nur noch eins Hartz 4 beantragen. Trotz Vollzeit Arbeit. Und das ist in unserem Rechtssystem ein erheblicher Mangel.

Hallo Oleg,

dass ist nicht ganz richtig, was Sie schreiben. Ein Vater hat sehr wohl eine Chance, das Sorgerechtsverfahren zu gewinnen. Das ist nicht nur in Extremfällen so (Kindswohlgefährdung) – sondern wird in Gerichtsverfahren auch inzwischen anders gehandhabt, als in der Vergangenheit. Man darf nicht vergessen, dass sich das Richterbild aus Richterinnen und Richtern mit einer inzwischen an die heutige Zeit angepassten Sichtweise von Familien geändert hat. Inzwischen ist es klar geworden, dass Kinder BEIDE Elternteile brauchen UND auch wollen.
Zur Unterhaltspflicht:
Die Unterhaltspflicht besteht für BEIDE mit der Geburt des Kindes. Nun muss man allerdings abwägen. Betreut der Vater das Kind im Monat an 22 Tagen zum Beispiel, dann ist es logisch, dass der Vater auch den Betreuungsunterhalt bekommen muss. Es ist nämlich nicht so wie Sie schreiben, dass alleine die Meldepflicht (also wo das Kind gemeldet ist) über den Unterhalt entscheidet. Es ist nämlich die Frage zu beantworten, wer betreut das Kind? Wer sorgt für die alltäglichen Dinge im Leben dieses Kindes? Wer schafft ein Umfeld für das Kind, was den Erfordernissen bei natürlicher Betrachtungsweise einem Leben im Kindsalter genügt und Rechnung trägt? Doch wohl DEM, der das Kind überwiegend bei sich im Haushalt hat, oder?,
Die Unterhaltspflicht ist erst dann erfüllt, wenn hier ein Ausgleich geschaffen wurde. Und der muss von DEM geleistet werden, der das Kind nur gelegentlich übernimmt. Wo ich einhaken muss, ist die Gesetzeslage. Die sieht nämlich keine „Graustufen“ vor. Also keine Tagesgenaue Berechnung. Das Gesetz sagt Holzschnitzartig: Wer betreut bekommt den KOMPLETTEN Unterhalt. Der andere muss DEN Unterhalt zahlen. Das ist nicht OK.
Den Unterhalt aber als Strafe zu bezeichnen – wie Sie es machen – ist mir fremd und irritiert mich. Der Unterhalt ist nicht für die Mutter. Der Unterhalt ist für das Kind! Ich liebe meine Tochter und zahle dafür jeden erdenklichen Preis wenn es sein muss. Da braucht man auch keine Düsseldorfer Tabelle und keine Gerichte. Schon gar nicht braucht man Rechtsanwälte, die einen mit verschwurbelten Ansichten einnebeln, und einem den Blick auf das Wesentliche nehmen. Miteinander reden und sich vertragen und die finanziellen Belange zusammen stemmen ist meistens besser, als zum Anwalt zu gehen. Denn am Ende zählt einzig die Frage „Was ist gut für UNSER Kind?“ Wenn man den kompletten Beziehungsballast ablegt, und sich auf diese Frage beschränkt, wird man zu dem Ergebnis kommen, dass man sich die Lasten teilen muss. ganz gleich, wie das Ergebnis ausfällt.
Und für den oder die, die sich nun dahingehend äußern wollen, dass es doch ein weiches Bett ist, auf dem man sich schlafen legen kann, wenn der andere den Unterhalt zahlt kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen:
Ich sehe meine Tochter (leider) nur am Wochenende. Ich könnte auch öfter, wenn der Beruf und die Entfernung nicht wäre. Aber in den Sommerferien habe ich den „Auftrag“ :) meine Tochter nur eine einzige Woche am Stück zu betreuen. Ich sage euch, ich bin danach PLATT. Kinder brauchen so viel Aufmerksamkeit und Betreuung, wie es kein Beruf dieser Welt das fordern könnte. 3 Stunden Freizeit am Tag sind dann schon viel. Wegen dieser Erfahrung kann ich nur sagen, dass DEM Elternteil, der das Kind dauerhaft betreut, auch der (meiste) Unterhalt zusteht.
Zu meinem Unterhalts-Post von unten muss ich sagen, dass da noch ein kleiner Denkfehler ist.
Der Unterhalt sollte auf einen fest geschriebenen Wert in % des Leistungserbringers festgelegt werden.
Bsp.
Netto: 1500.00 EUR – 10% sind 150 EUR
Netto: 5360.00 EUR – 10% sind 536 EUR
Der Maximalwert für ein Kind laut Tabelle sind 536 EUR. Derjenige, der sagen wir netto genau 5360 EUR verdient muss auch den vollen Betrag leisten. Derjenige, der nur 1500 EUR verdient zahlt auch nur 150 EUR. Der Rest zu 536 EUR sollte aus Steuermitteln finanziert werden. Das wäre dann Einkommensgerecht. So, wie ich den Beitrag auch eigentlich vom Sinn her angedacht hatte :)

In diesem Sinne
Carsten

Hallo,

ich kenne beide Seiten der Medaille. Ich bin Mutter einer 12jährigen Tochter und lebe mit meinem Lebensgefährten zusammen, dieser hat aus erster Ehe 2 Kids in etwa gleichem Alter, die bei der Mutter leben und für die er knapp 750€ Unterhalt zahlt. Diese sind auch öfter bei uns als die 14 Tage Regelung.
Ich für meinen Fall lasse den Vater meiner Tochter (wir waren 10 Jahre verheiratet) nicht monatlich bezahlen. Ich habe ein gutes Einkommen, auch als ich den Wunsch nach einem Kind hatte. Es war meine Entscheidung ein Kind zu bekommen, es war meine Entscheidung die Ehe zu beenden, und es war meine Entscheidung das das Kind bei mir lebt. Warum also soll ich mir das bezahlen lassen? Bei größeren Ausgaben wie Klassenfahrt da gibt er sofort die Hälfte zu und natürlich steckt er ihr Taschengeld zu. Und ich muss sagen das mein Kind mich nicht 350 monatlich kostet.
Anders ist es bei der Ex-Frau meines Freundes. Da wird auch zum Jugendamt gelaufen und mehr Geld gefordert, und 2 Wochen später kommt sie mit einem schicken Neuwagen angefahren. Oder aber sie bucht einen tollen Urlaub mit den Kindern, Flug, Surfkurs etc. Und kommt dann wieder an und möchte mehr Geld haben da vor 3 Wochen der Sohn 12 geworden ist. Das ärgert mich maßlos und manchmal schäme ich mich eine Frau zu sein. Ich kann die Männer da wirklich verstehen, was die Mutter sagt ist Gesetz. Und das ist das traurige an unserem „Sozialstaat“ (sozial nur für Mütter)

Wenn ich das hier so lese, habe ich nicht mehr so das Gefühl, das alles schlecht ist.

Ich bin in der Situation, das ich von jetzt auf gleich Post vom Anwalt meiner Zukünftigen Ex-Frau bekommen habe. Nun schwebe ich seit einer Woche in der Luft.

Einmal getroffene Vereinbarungen, sind nun angeblich niemals getroffen worden. Da wir das nicht Schriftlich festgehalten haben, habe ich auch nichts in der Hand um zu beweisen, das meine Ex, keinerlei Unterhalt für sich verlangte und für die Kinder nur einen wirklich sehr geringen Satz. Denn sie verdiente bei unserer Trennung nicht schlecht. Nun kahm sie und sagte, es geht nicht mehr sie hat echt nur noch wenig Geld. Ich habe das leider nicht als Aufforderung angesehen, ihr mehr zu Zahlen. Sondern es war für mehr so die Aussage, in Letzter Zeit habe sie einfach wenig Aufträge gehabt.

Einen Monat Später ( 3 Tage bevor ich Post von ihrem Anwalt bekam ) schrieb sie mir, das sie dringend mehr Geld benötigte wegen Anschaffungen für Winterbekleidung und Schulgeldern, ich sagte ihr zu mich zu Kümmern und das Geld Locker zu machen, denn ich bin definiv Leistungsfähig. Nur brauchte ich ne Woche um das Geld locker zu machen, da ich gerade eine Größere Autoreperatur und TÜV habe machen lassen.

Es Traf mich wie ein Schlag als dann so kurze Zeit dannach Post kahm. In dem Sie den Mindestunterhalt für unsere beiden Kinder vorderte und darüber Hinaus auch Trennungsunterhalt für sich. 597 + 870 Euro. Ich verdiene Brutto 1835 Euro . Ich habe dann selbst errechnet, das die Kinder einen etwas Höheren Anspruch haben, den ich nun auch an ihre Anwältin überweisen werde. Zum einen da es den Kindern einerseits zusteht, und zum anderen würde es ohnehin Anwaltlich nachgefordert werden. Jedoch Zahle ich gern das Geld für meine Würmchen.

Jedoch möchte ich auch von irgendetwas Leben. Und auch noch Geld haben um meinen Kindern auch etwas zu gönnen wenn sie bei mir sind, ich hege innerlich die Hoffnung das sie irgendwann einmal bei mir Leben möchten, ich hätte sie wirklich gerne bei mir. Aber ich mache mir da keine Illusionen, das wenn ich in Armutsverhältnissen Lebe, und sie bei meiner Ex eben in sehr guten Verhältnissen Leben können sie sich niemals für mich entscheiden werden.
Es sei dazugesagt, das meine Ex ein eigentlich sehr Lukartives Geschäft führt ( sie Tattooviert) und ich weis auch das sie sehr viel Arbeit unter der Hand abrechnet. Was mir nun zum Verhängnis wird, da sie durch ihre Letzten nicht so guten Monate und ihr sonstig kleingerechnets einkommen sie zur beratungs bzw Prozesskostenbehilfe berechtigen. Sie wird alles drauf ansetzen mich vor gericht zu ziehen, um jeden Cent der auch nur irgendwie geht von mir Locker zu machen, sie drohte mir auch mündlich am gestrigen Tag damit, das sie es unter garantie durchbekommt, das ich gerichtlich auferlegt bekomme noch wochenends zu arbeiten damit ich auch schön immer alles Zahlen kann, Wobei ich schon eine 40 / 45 Std Woche habe. ( Ab Januar habe ich durch die geänderte Steuerklasse nurnoch rund 1530 Euro, von denen ich dann nicht mehr in der Lage bin rund 670 Euro für die Kinder zu zahlen ).

Am meisten Schmerzt es mich das wir vor rund einem Jahr noch gut reden Konnten ,zusammen was unternommen haben, mit den Kinder aber auch zu zweit, auch wenn es Klar war das unsere Beziehung vorbei war. Wirklich beschlossen haben wir das das nichts mehr wird, im Januar/Februar diesen Jahres, wir unsere Entscheidung aufgeschoben da durch das Ehegattensplitting so für uns für dieses Jahr auch noch ein geltwerter Vorteil enstanden ist ( hierzu habe ich auch das Problem, das sie mir nun Androht, sollte ich nicht nach ihrer Pfeife tanzen, unser Trennungsdatum auf meinen Auszug zurück zu Datieren, da ich bereits in November 2016 ausgezogen bin. Und somit eine Steuerschuld von 3000 Euro zurückzahlen müsste…. welche mich Finanziell in den Abgrund treibt.

Ich bin Wütend, Traurig, Resigniert.
Und mir fehlt seit tagen die Kraft….. Ich weis einfach nicht mehr wie es weiter gehen wird. Wenn ich so viele berichte im Internet lese von Leidensgenossen, weis ich einfach nicht ob ich solch ein leben leben möchte.

Ich möchte hier noch ganz kurz ein großen Respekt an die Userin GuteEx kundtun. Ich finde du hast eine Absolut Verantwortungsvolle Einstellung die du da Beweist ( meine Ex sagte einst die selben worte zu mir, nur hält sie nun nicht ein) . Es rührt mich sehr das es EX-Frauen mit solcher Moral gibt.
Und auch allen anderen Frauen, die für sich selbst aufkommen ohne diese das steht mir zu Mentalität, möchte ich hier großen Respekt für so viel Rückrat aussprechen. Ihr seit die wahren vorantreibenden zum Thema Selbstbestimmtes leben der Frau und Gleichstellung.

Genau so seh ich das auch. Man zahlt sich einen Wolf und wenn dann die Kinder bei einem selbst sind kann man nur immer NEIN zu den Wünschen der Kinder sagen, da man selbst nicht mehr über die Runden kommt. An ein normales Leben ist nicht mehr zu denken jeder Euro wird zweimal umgedreht bevor er für banale Dinge wie Lebensmittel oder gar mal ein paar neue Schuhe ausgegeben wird.

Ja. ich muss dir eindeutig recht geben.
Ich bin in einer neuen Partnerschaft und erlebe dies gerade aktuell bei m.Partner.
Der muss für seinen Sohn, 6 Jahre aus seiner Ex-Beziehung ( nicht verheiratet ) jetzt nach der Jugendamts Titulierung nach dieser Düsseldorfer Tabelle gerechnet werden.
Er hat aber Mindestnettoeinkommen unter 1.500 € und rutscht trotzdem eine Stufe höher ( weil er nur 1 Kind hat und nach einer Pauschale von 1-2 Kindern in der ersten Spalte gegangen wird ).
Er muss aber noch andere Kosten monatl. tragen ( Hauskredittilgung, Nebenkosten Haus, Fahrtkosten Arbeit, Kind, Restschuld aus der zuwenig gezahlten Kindesunterhalt 200 € statt 267 € e.c.)
Sein Selbstbehalt für sich von 1080 € ist hiermit nicht mehr gewährt, aber das Jugendamt oder die Kindsmutter beharrt auf den Tabellen Unterhalt.

Wie kann man einen Vater, der körperlich Vollzeit arbeiten geht, Unterhalt zahlen tut, seinen Sohn alle 2 Wochen und auch mal öfters bei sich hat, sprich auch als Vater verantwortlich und da is, so in finanzielle Notstände bringen ?

Da steigt ein Hass auf manche solcher Frauen und den Bürokraten beim Jugendamt in mir hoch !

Man hindert den Mann an einem neuen Lebensstart und er ist nur noch der Zahlesel.

ich gebe Dir vollkommen recht,was gegen die Unterhaltpflichtigen abgezogen wird ist für mich die neueste Art der Kondom Werbung so schade wie es klingt aber was ich in 14 Jahren der Unterhalt Pflicht erlebt habe. Wenn mal überlegt 15 Jahre ist die Mutter Arbeitslos, hat drei Lehren abgebrochen eine Massnahme nach der anderen geschmiessen natürlich hat auch Sanktion gegeben, die nicht gestört haben weil immer ein Lebengefährte war der Sie finanziell unterstütz hat.Was mich besonders stört ist die Tatsache das kein Amt mal die Wohnverhältnisse solcher Mütter überprüft,ob die Mütter wirklich allein Erziehend sind. Das Geld in dem Umfang auch zusteht was klar ist das den Unterhalt was ich zahle nicht ans Kind kommt. Die Regierung sollte lieber mal gucken woran das liegt mit der Kinderarmut. Bei Hartz 4 Müttern die kein Bock zum arbeiten haben und mit dem Gesetz unterstützen die das.Was mich auch noch stört hälfte des Kindergeld wird weg gerechnet aber ich krieg nicht die Hälfte .Ich hoffe wirklich das sich das ändert aber ich habe Gott sei dank noch 4 Jahre dann ist der Alptraum vorbei u. kann normal arbeiten gehn ohne Hose runter lassen und alles behalten kann viel besser leben.

Was ich absolut nicht verstehe ist tatsächlich das !!!! Warum schaffen wir ungerecht behandelte Väter es nicht was auf die Beine zu bekommen ????? Warum sollen wir nicht wie so viele im Land auch einmal um was kämpfen ????
Der Kindesunterhalt geht nach oben , die Lebensmittel steigen, die Mieten gehen ins unermessliche, die steuerlichen Abgaben steigen, alles wird teurer !!!! Nur wir Väter, nein es können auch Frauen sein, deshalb wir Unterhaltszahlenden werden um den Paragraphen 1 im Grundgesetz gebracht, jeder Mensch hat das Recht auf Gleichberechtigung!!! Also wollen wir auch einen Lebensstandard dem jeden gewährt wird , außer uns Unterhaltszahlenden!!! Und das kann so nicht sein !!! Deshalb meine Anregung !!! Ein Zusammenschluss ein Versuch eine Gemeinschaftsklage ! Das wäre das einzig richtige und vernünftige !!
Gerne würde ich mich auch freuen mich privat mit den auszutauschen die interessiert sind ! meine mail ist khstooss@t-online.de und das ist kein Witz !!! Egal ob Männlicher oder Fraulicher Unterhaltszahlender!!! Nur Gemeinsam sind wir stark und können was erreichen !!!

Ich gebe dir total Recht !
Frauen fordern auch Gleichberechtigung in den Medien (gleiches Gehalt) .
Warum schließen sich viele Zahlväter nicht zusammen und machen zb. eine Titelseite in der Bild Zeitung dazu ; oder fahren alle nach Düsseldorf zum demonstrieren, den Herren die wirklich sinnlose und uralte Tabelle mal dazulegen !
Die Richter in Düsseldorf bekommen einen Haufen Geld das sie jedes Jahr die Tabelle ein wenig abändern.
Was ist mit Patchworkfamilien heutzutage?!? , den Männern werden die Kinder der Lebensgefährtin nicht angerechnet im Unterhalt,leben aber in der gleichen Wohnung ? (Kindsvater Sträfling) .
Meine Lebensgefährtin bekommt keinen Unterhalt und kommt damit trotzdem um die Runden mit einem Teilzeitjob !!!!
Es sollte auch eine extra Spalte in der Unterhaltstabelle für neu verheiratete Exfrauen geben.
In Österreich oder Frankreich habe ich gehört gibt es dann keinen Kindesunterhalt mehr !
Als Mann kann man doch heutzutage auch Gleichberechtigung fordern und nicht solche Ungerechtigkeiten-
Die Ex arbeitet Vollzeit mit 2 Kinder + Verheiratet nochmal volles Gehalt und dann noch Kindesunterhalt von 700 EURO ,während ich mit 1000 EURO garnichts mehr kann !!!
4500.- Familieneinkommen netto zu 2500.-
??? Also wo ist hier die Gerechtigkeit ??? armes Deutschland.

Ich fänd es fairer,
Abgesehen vom kindesunterhalt erhält meine exfrau betreuungsunterhalt, ca. 15,50€ am tag,
Wenn ich pro Tag 15,50€ von ihr bekäme wenn ich meine Tochter bei mir habe fände ich das nur gerecht, denn das abholen und wieder zurück bringen oder etwaige Verpflegungskosten oder kosten für Unternehmungen e.t.c. Bleiben ja an mit haften.
Mir wurde seiner Zeit in der Verhandlung knallhart gesagt : sie müssen nur bezahlen sonst nichts.
Es geht lang nicht mehr um das Kindeswohl nur noch darum jeden Cent aus den Vätern raus zu quetschen, egal ob sie am aus einer Beziehung schuld waren oder nicht, auch egal ob diese Väter Ihr Kinder vermissen.
Letztlich bin zu mindest ich dazu genötigt worden meine Tochter weniger zu sehen denn bezahlen, arbeiten und noch sämtliche Kosten für Fahrten usw. Übernehmen geht nunmal nicht.
Aus diesen Gründen fände ich eine Änderung absolut förderlich für Kind und auch Vater!

Wir sind gerade in einer ähnlichen Situation. Ich lebe mit meinem Ex das Wechselmodell und obwohl er selbständig ist und um einiges mehr verdient als ich, muss er noch nicht mal anteilig Unterhalt zahlen (und da er es mir verboten hatte den Jungen mit auf meine Adresse umzumelden, behält er auch das gesamte Kindergeld ein). Wie auch immer; Ich habe mich damit arrangiert.
Bei meinem neuen Lebensgefährten sieht es schon schlechter aus. Er ist geschieden und muss für zwei Kinder Unterhalt zahlen. Da es seiner Ex nicht einfällt wieder arbeiten zu gehen, hat sie sich jetzt ein drittes Kind „zugelegt“. Es vergeht keinen Monat, wo sie ihm nicht vorhält nicht genügend Unterhalt zu zahlen! Er hat deswegen schon einen guten Job gekündigt um einen anderen (wo er unterm Strich 3 € mehr verdient) anzunehmen. Und bewirbt sich überall wo es nur geht. Aber selbst wenn er „angemessen“ verdienen würde wäre das Quark, da er dann laut Tabelle schon wieder mehr zahlen müsste!
Es macht mich nur noch wütend unser ganzes Rechtssystem ist komplett veraltet! Und unsere Politiker scheren sich einen Scheiß drum! Wir (das Volk) sollten sie wirklich mal auf Diät setzten, schließlich bezahlen wir sie auch. Ich dürfte bei meinen Kunden nicht so ne schlechte Leistung abgeben!

Nicht dein ernst oder? Wenn ihr noch zusammen sein würdet, hätten die Kinder dann doch auch mehr von deinem Verdienst gehabt oder nicht?
Von daher ist es gut das es so gemacht wird, du kannst ja gerne vor Gericht und das Aufenthaltsrecht für dich beanspruchen, mal schauen wie lange du es dann durchhälst! Die meisten Männer heulen hinterher nur rum wegen dem Unterhalt aber haben dafür den täglichen Stress nicht was der betreuende Elternteil hat. Täglich die Kinder zu betreuen, Schularbeiten zu erledigen, aufzuräumen, zu erziehen und dann vielleicht auch noch selber arbeiten zu gehen um den Kindern auch mal einen Urlaub im Jahr zu gönnen, wie es Eltern tun die noch zusammen sind!
Vielleicht solltet ihr mal rechnen was ein Kind monatlich kostet bevor ihr euch selbst bemitleidet oder eines erzeugt und dann abhaut und rum weint.
Möchtest du deinem Kind kein Instrument beibringen? Eine Sportart? Ein eigenes Zimmer? Spielsachen? Einen PC? Schulausflug? Versicherungen für Zähne/Zusatzkrankenversicherung? Kleidung?
Mutter mit zwei Kindern

Wohnung mit mindestens 5 Zimmer kalt
Bad/Küche/3 Schlafzimmer
Zw. 550-750 je nach Ortslage

Strom 3 Personen
80-100€

Heizung 3 Personen und BK
80-120€

MindesteNS gehen hier 710€ für die Wohnung drauf! Der andere Elternteil brauch nur eine 2-3Zimmer Wohnung und den Verbrauch für sich also mindestens 450€!
Soll der betreuende Elternteil nun einfach mal 260€ alleine tragen? Hinzu kommen alle 5-6 Monate neue Kleidung da Kinder wachsen!
Kleidung & Schuhe ca 150€ im Monat für zwei kleine Kinder.
Gesundes Essen im Monat bei Betreuung für Beide 150,- ,Wochenende nochmal ca 70,- im Monat.
Schulbeiträge ca 25,- im Monat (Hefte/Bücher)
Jetzt sind wir schon alleine beI Ausgaben in Höhe von 915€ für Beide Kinder!
So nun haben die Kinder noch keine Aktivitäten oder Hobbys, keine Spielsachen, keinen Urlaub, keine Zusatzversicherungen oder Spareinlagen!
Der Mindestbedarf für oben genannten Dingen würde für jeden Elternteil bei zwei Kindern 457,5€ betragen ohne die anderen Zusätze. Hier sind auch noch keine Spritkosten enthalten die der betreuende Elternteil hat und es war nach dem Mindesten berechnet!
Denkt mal lieber darüber nach bevor ihr meint das ihr zuviel zahlen müsste. Achja Windeln falls es ein Kleinkind ist sind auch nicht eingerechnet zur Info eine Packung reicht meist nur für 10-12 Tage und kostet um die 15€ = 45€ im Monat.

Richtig…viele Väter kümmern sich nicht und zahlen auch nicht deswegen sollte man ja froh sein wenn man einen hat der beides macht…aber nichts desto trotz finde ich den Unterhalt zu hoch…und das Argument die Mutter hat den ganzen Stress finde ich auch immer so eine Sache…da sich viele das ja selbst so aussuchen…man könnte ja auch ein wechselmodell machen dann haben beide die gleiche arbeit was einige Mütter komischerweise nicht wollen…was wahrscheinlich daran liegt das es dann weniger Unterhalt gibt…ich komme ja auch mit weniger unterhalt klar und meinem Kind fehlt es auch an nix…wenn man als Mutter arbeitet kann man doch genauso seinen finanziellen Beitrag fürs Kind leisten…aber die Mutter leistet ihren Beitrag in form von Natural Unterhalt weil sie sich um ihr Kind kümmert was ja eigentlich normal ist…und der Vater kommt alleine für den barunterhalt auf…(und kümmert sich auch regelmäßig)….ich finde nur das man das ganze finanzielle je nach Umständen fairer regeln könnte…

Es war absehbar da er sich vorher schon einmal trennen wollte…weiß nicht ob man bei sowas dann noch ein Kind machen muss wenn die Beziehungen schon nicht so gut läuft…(aber da gehören ja auch beide zu…)finde es halt nur merkwürdig das man dem Partner den man liebt jegliche männliche Bedürfnisse zurückweist aber zum Kinder bekommen gehts dann komischerweise…und natürlich kenne ich sie…deswegen kann ich mir auch ein Urteil erlauben…

Frauen haben durchaus Mittel und Wege um jemanden ein Kind an zu hängen ohne ihn zu vergewaltigen…und dann steht man da als Vater …

Bezug nehmend auf einige dieser Kommentare hier:

Ich KANN es nicht mehr hören dieses abgenudelte „Wer Kinder in die Welt setzt, muss auch dafür aufkommen“. Ja haben denn die Männer allein die Kinder auf die Welt gesetzt? Alle gegen den Willen der Frau oder was?

Da jammern Jammerfrauen darüber, dass Männer sich Luft machen, wenn ihnen die Exen die Luft zum Leben abschnüren. Ihr beschwert euch über all diese „Belastungen“, die ihr durch eure, selbst gewollten Kinder habt? Da sieht man mal, wie ihr eure Kinder betrachte- Als Belastung, als Klotz am Bein. Wenn ihr diese Last verringern wollt, dann lasst doch die Väter der Kinder die Hälfte der „Arbeitslast“ abnehmen. Die meisten würden das mehr als gerne tun weil die meisten ihre Kinder sogar lieben, stellt euch das vor.

Wenn ihr euch aber die Arbeit mit den Kindern teilt, ist es auch nicht gerecht, den VOLLEN Unterhalt zu zahlen. Vor allem dann nicht, wenn wieder ein neuer Mann in eurem Leben ist, von dessen Geld auch zwangsläufig die Kinder profitieren. Wenn der Neue etwa sich an den Haushaltskosten beteiligt, damit AUCH DAS KIND eine warme Bude und Essen auf dem Tisch hat. Faktisch nimmt EUCH das nämlich einen guten Teil der finanziellen Belastung.
Und dann DENNOCH den vollen Unterhalt vom Kindesvater zu fordern ist einfach nur unredlich und dann ist klar, dass ihr Kinder in die Welt setzt, um sie als Waffe gegen die Männer zu verwenden und um euch an den Geldflüssen zu laben.

Abgesehen davon- Ein Blick in die Realität zeigt mehr als deutlich, was aus Kindern für Menschen werden, um die sich ausschließlich die Mutter alleine kümmert. Also GUTE Erziehung ist etwas anderes.

Ende der Ansage!

Hey „Richter“

Dies ist genau der Punkt. .. das mit dem Hausbauen… was mir bis heute nicht durch den kopf geht ist folgendes: warum muss man als vater (ist ja meisten der unterhaltspflichtige), wenn man mehr verdient, mehr zahlen… das spornt frauen an, sich Kinder von reichen kerlen andrehen zu lassen… ein reiches sein Kind verbraucht nicht mehr Windeln als mein sohn… ich zahle knapp 260… wenn ich nun beruflich bald aufsteige, muss ich fast 400 zahlen… also fakt ist, dass das geld einzig und allein der kindsmutter zu gute kommt… diesen Punkt sollte man erst mal ändern… und den 260 euro beitrag, der niedrigste aus der düsseldorfer tabelle, sollte ein standart beitrag sein… und für jeden tag, an dem ich meinen sohn bei mir habe, könnte man 1/30’tel davom abziehen… so zahlen dadys, deren ex frauen versuchen die kids zu entziehen nicht mehr und andere sparen sogar…. das muss so gemacht werden und ende! ;)

Großen Respekt für dieses Einstellung und Sicht der Dinge. Du hast vollkommen Recht, das System ist eine Katastrophe und meist nicht zum Wohle des Kindes.

Schön zu sehen , dass es auch so gehen kann! Für mich ein super Vorbild.

Wünsche euch alles Liebe und Gute!

hallo.

bin selbst zahlvater und verstehe deinen ärger aber deine berechnung ist falsch.

die mutter zahlt gar nix, du 100 prozent. sprich, was korrekt wäre, wäre folgende hochrechnung.

291 + 92 + 92 = 475 €.

das müssten ca. 850 dm sein.

Hallo Markus,

dies stimmt leider nicht ganz, der Gesetzgeber spricht nur von einem Wechselmodell bei einer 50/50 Aufteilung. Damit hast du recht bei allen anderen Aufteilungen musst die ehemalige Partnerin zustimmen und das wird sich bei unserer Unterhaltsanspruchlage nicht machen. Denn unseren Kindern soll es nach Gesetzeslage gut gehen und sie besser gestellt werden wie Harzer…..Darüber bin ich bei meinem 45/65 Modell gestolpert…. Ich zahle und sieh arbeitet 12h…. Damit fährt sie 2 mal in den Urlaub und kümmert sich um den Angeblich besten Freund der am Dorf mit wohnt…..

Respekt für diese Leistung. Bundesweit einmalig ist sie aber nicht. Mir ist der Fall eines Vaters von drei Kindern bekannt, der in gleicher Situation lebt. Nach viel Zuraten will er sich wenigstens um Vorschusszahlungen bemühen. Es ist schlicht seine Pflicht als Vater bei Ausbleiben der Unterhaltszahlungen die Schuldnerin a) auf Unterhaltszahlung zu verklagen und b) bei der Unterhaltsvorschusskasse einen solchen zu beantragen. Kai

“ und in umgekehrten Geschlechterrollen undenkbar!“

Nein, nicht undenkbar. Ich bin in einer ähnlichen Situation, nur dass ich 30h/Woche arbeite, weil ich nebenbei noch studiere.

Gruß,
Susanne

Kinder sollen ein staatliches eigenes Konto bekommen. Auf das Konto sollte der Staat für jedes Kind die gleiche Summe zahlen ( Gleichberechtigung). Jeder vernünftige Mensch aus einem Land, wo die monitäre Währung nicht hart wie damals deustche Mark ist hat die Erfahrung, dass Ersparte für Rente (in welcher Form auch immer) niemals im Alter ausreicht ( bei mir hat sich in 15 Jahren Währung 4 mal geändert – Tschechoslowakische sozialistische Rep. , dann federal, dann nur Slowakische Rep. und am Ende Euro) und das SCHLIMMSTE – Inflation mit 3000% und mehr. Fazit – meine Eltern bekommen umgerechnet mehrfach mehr Rente, als Sie damals verdient haben, weil sonst wären Sie todgehungert! Und jeder Rentner bei uns. Denkt mal an die Kriege und was noch kommen kann. Und jetzt kommt es – das heißt, dass Jeder sich an Finanzierung neuer Generation beteiligen sollte – Steuer. Wieso? Weil eines Tages wird auch der kinderlose Alt sein und seine Semmel und Frühstücksei erwarten ! Daher sollte auf das Konto der Staat zahlen und dies von allen Bürgern als Steuer abziehen. Konto MUSS kontrolliert werden, weil das Geld gehört dem Kind. Der/Die erziehende haben dann Recht aus dem Konto Geld für Alles – Wohnfläche fürs Kind, Kleider, Kosmetik, Spielzeug, Freizeit Aktivitäten usw. Geld beziehen und bezahlen – unter der Aufsicht und Kontrolle, damit das Geld des Kindes nicht als Einkaufsgeld der Eltern landet. Und ich würde die Ehe und alle Zahlungen und Ungerechtigkeiten komplett aus den Unterlagen des Staates entfernen – macht nur Probleme. Die Leute können kirchlich weiter Ihr Gemeinsamsein zelebrieren, oder bei Odin, Manitou oder was auch immer. Doch der Staat sollte Finger davon lassen. Das ist meine Meinung.

Ich sehe das etwas differenziert! Die Besuchswochenenden entlasten den Partner der die Kinder in der Woche hat und hauptsächlich betreut nicht wirklich. Die Fixkosten für die Wohnung bleiben und auch Wäsche wird in der Woche gewaschen und auch Kleidung gekauft, sonstige Anschaffungen und Essen…! Die finanzielle Entlastung für den Partner bei dem die Kinder hauptsächlich wohnen ist viel geringer als die Kosten für den Partner der die Kinder „nur“ jedes zweite Wochenende hat. da sich die Unterhaltssätze an der Düsseldorfer Tabelle orientieren und somit am Existenzminimum kann man diese wohl kaum kürzen. Das bedeutet dass hier doppele Kosten entstehen, einmal bei der Mutter und ZUSÄTZLICH beim Vater! Diese Mehrkosten kann nicht von dem einen Partner mitgetragen werden. Hier ist der Staat in der Pflicht und der Staat verweigert sich hier seiner Verantwortung! Da JEDES Kind bezogen auf die Lebenszeit dem Staat im Durchschnitt nach Abzug aller Kosten einen „Gewinn“ von 158.000 Euro bringt (aktuelle Studie der Bertelsmann-Stiftung) wäre der Staat hier in der Pflicht! Denn dieses Geld haben die Eltern durch unentgeltliche Erziehungsleistung erwirtschaftet! Hier geht es also nicht um die Frage ob man dem einen Partner Geld für den anderen Partner abnimmt sondern um die Frage, ob der Staat hier Mitverantwortung übernimmt, damit beide Partner im Kindeswohl die Kontakte auch finanzieren können! Hier ist der Staat in der Pflicht! Für jeden Kitaplatz zahlt der Staat monatlich 1400 Euro! Dann sollte er auch monatlich 200 Euro übrig haben, damit beide Elternteile vorübergehend ihr Umgangsrecht wahrnehmen und finanzieren können!

@Bernward Kamps: Richtig ist sicherlich, dass nicht die doppelten Kosten auftreten. Fakt ist aber auch, dass der Elternteil, der die Kindern nur am Wochenende betreut, dennoch eine entsprechend große Wohnung vorhalten muss und entsprechende Ausgaben für Verpflegung und Ausflüge mit den Kindern hat. Gerade die Unterhaltung einer „unnötig“ großen Wohnung frist eine Menge Geld. Und das Elternteil, dass das Kind beispielsweise „nur“ 3 Tage anstatt in der Woche betreut, leistet fast dieselbe Erziehungs- und Betreuungsarbeit wie der Elternteil, der es 4 Tage betreut. Hier müsste eine Verpflichtung der Mütter zur Berufstätigkeit genauso greifen, wie das bei Vätern gehandhabt wird.

@Tanja Arnold, Zitat: „Ich sehe nur beiträge von männern. Wie kommt das?“ Sie lesen und schreiben auf einer Männer- und Väterrechtsseite und wundern sich ernsthaft, dass hier hauptsächlich Männer schreiben? Nicht wirklich, oder? Was die Sache mit dem höheren Unterhalt angeht: Beim Unterhaltsvorschuss sieht es der Staat als durchaus ausreichend an, den halben Mindestunterhalt zu zahlen. Und bei höherem Unterhalt sollte man oberhalbt eines Betrages von beispielsweise 500 Euro (entspricht knapp 600 Euro inklusive hälftigem Kindergeld) von der Mutter verlangen, dass sie nachweist, dass das Geld tatsächlich für das Kind verwendet wird und nicht etwa für das 10. Paar neue Schuhe (zugegeben etwas böse ausgedrückt)… Väter werden im Übrigen auch doppelt von der Inflation betroffen: Durch den Inflationsausgelich beim Gehalt werden sie einerseits regelmäßig in eine höhere Gruppe eingestuft (ohne dass sich die Kaufkraft erhöhen würde) und gleichzeitig wird die Höhe der Zahlungen innerhalb jeder Gruppe der Düsseldorfer Tabelle entsprechend der Inflation erhöht – Väter werden also zweimal geschröpft. Ich denke eher, diese Tabelle wurde von einer kinderlosen Feministin entworfen.